MC 93 Bobigny - Salle des machines - Barthes : Playweb





	Le blog www.bigards.fr/barthes
	Par Nicolas Bigards, Agnès de Cayeux et Stéphanie Cleau Je blogue, tu blogues, il blogue Nous bloguons autour des 1920 questions de Barthes. Pour le plaisir de la lecture, et celui de l'écrit livré à... Vous bloguerez peut-être avec nous ?

	Roland Barthes et Wikipédia ?
	Playweb 2.0 mené sur Wikipédia par Agnesdecayeux et Stephaniecleau, membres depuis janvier 2007

	Pourquoi s'en tenir aujourd'hui à une scène unique et résolument frontale ? Pourquoi ne pas regarder simplement le réseau Internet comme cette autre scène, illimitée et ouverte ? Pourquoi ne pas y jouer le geste du metteur en scène, Nicolas Bigards, énonçant le plaisir de relire Roland Barthes aujourd'hui sous la seule distinction d’un signe ? Notre démarche est celle d'interroger l'un des "services" du Web 2.0 comme une mythologie contemporaine. Ainsi, depuis janvier 2007, nous "améliorons l'encyclopédie librement distribuable, Wikipédia"

	intrusion barthésienne
	Nous* avons lu cette anthologie de la question chez Roland Barthes - annexe de la thèse de Persida Asllani. Ces 1920 questions organisées de manière chronologique. La question chez Barthes - écrit la jeune chercheuse - est la mélodie fascinante de son texte. Son lied ? Suite à sa conception de la question, il n'est pas de grande importance de s'attarder sur la quantité des questions laissées en suspens, ou celles auxquelles il a vraiment voulu répondre. Seul l'acte en soi de poser une question se révèle une qualité distincte de l'écriture barthésienne. Dire l'impossible et se donner discrètement l'autorisation illimité : la question permet l'irruption naturalisée de l'étrange hors assertion, hors dénégation.
	Nous choisissons la citation comme forme d'apparition des questions de Roland Barthes dans l'encyclopédie Wikipédia. Nous sommes toutes deux membres de Wikipédia depuis janvier 2007 et suivons les recommandations de placement de la citation : la citation doit être dans le corps de la phrase si elle est courte, sinon, on doit sauter à la ligne et commencer la citation en retrait. Nous avons mis également sur recommandation de Wikipédia les citations entre guillemets. Puis, nous avons utilisé les modèles de l'encyclopédie pour les citations dans le corps d'une phrase et pour les blocs de citations. Ainsi, nous améliorons l'encyclopédie librement distribuable que chacun peut améliorer.
	*Agnesdecayeux et Stephaniecleau, membres de l'encyclopédie Wikipédia depuis janvier 2007



	récit de l'intrusion barthésienne
	Nous contribuons et modifions 30 articles de l'encyclopédie. C'est-à-dire que nous insérons sous la forme de la citation, 87 des 1920 questions de Roland Barthes. Toutes nos citations sont supprimées entre le 31 janvier 2007 et le 1er mars 2007. Le 1 mars 2007, nous sommes "fortement soupçonnées d'être la même personne ce qui constiturait une raison de blocage, l'utilisation de faux-nez pour contribuer à des mêmes articles étant strictement interdit". Une demande d'utilisation de l'outil checkuser est émise ce 1er mars 2007 pour "ajout totalement injustifié et incongru de citations de Roland Barthes, avec à chaque fois le même chapitrage, et surtout les références exactes du livre".Nous avons engagé une discussion avec le membre du 4ème comité d'arbritage chargé de l'instruction de cette demande de bloquage définitif. Aujourd'hui, nous avons la possibilité d'être aidées par un wikipompier qui sera notre modérateur pour régler ce conflit d'édition.


	récit de l'intrusion de janvier à mars 2007

	1.Accueil des nouveaux arrivants
	janvier 2007
	Agnesdecayeux est accueillie par PieRRoMan, devenu arbitre le 20 mars 2006, puis administrateur un mois plus tard, il s'occupe principalement de la maintenance et de la mise en forme des articles. Stephaniecleau est accueillie par Padawane.

	projet collaboratif de la semaine du 22 au 28 janvier 2007
	Cette semaine nous vous proposons d'améliorer l'article Sèche-linge qui n'est encore qu'à l'état d'ébauche pour qu'il atteigne le niveau standard de l'article Réfrigérateur.


	2.Contributions des membres Agnesdecayeux et Stephaniecleau
	janvier à février 2007

	Articles enrichis par le membre Stephaniecleau
	Les 30 articles enrichis sont les suivants (cf contributions plus bas)
	Adidas Alexandre Soljenitsyne Bertolt Brecht Blanc Bob Wilson Chef d'orchestre Chien Cy Twombly Dictionnaire Ennui Eugène Ionesco Evénement Figue Georges Bataille Haïku Histoire Holopherne Jacques Lacan Jouissance Littérature Sinogramme Suaire de Turin Marxisme Modernité Nokia Nouvelle star Photographie République Populaire de Chine Révolution Star Académy


	3.Suppression des contributions des membres Agnesdecayeux et Stephaniecleau
	du 31 janvier 2007 à 20:19 au 1er mars 2007 à 00:41

	Horowitz supprime 31 janvier 2007 à 20:19 Marxisme 7 février à 23h30 Marxisme
	Leag supprime 7 février à 14h38 Nouvelle star
	Epsilon0 supprime 14 février 2007 à 21:34 Dictionnaire 14 février 2007 à 21:37 Suaire de Turin 14 février 2007 à 21:39 Holopherne 14 février 2007 à 21:42 Photographie 14 février 2007 à 21:47 Sinogramme 14 février 2007 à 21:51 Georges Bataille 14 février 2007 à 21:55 Bob Wilson
	Bigor supprime 14 février à 19:42 Alexandre Soljenitsyne
	Gonioul supprime 28 février 2007 à 23:57 Nouvelle Star 1 mars 2007 à 00:12 Ennui 1 mars 2007 à 00:17 Modernité 1 mars 2007 à 00:18 Tour Eiffel 1 mars 2007 à 00:33 Bertolt Brecht 1 mars 2007 à 00:44 Littérature 1 mars 2007 à 00:44 Révolution 1 mars 2007 à 00:46 Jouissance 1 mars 2007 à 00:47 République populaire de Chine 1 mars 2007 à 00:48 Figue 1 mars 2007 à 00:51 Eugène Ionesco 1 mars 2007 à 00:52 Chef d'orchestre 1 mars 2007 à 00:52 Haïku 1 mars 2007 à 00:53 Evénement 1 mars 2007 à 00:54 Chien 1 mars 2007 à 00:57 Jacques Lacan 1 mars 2007 à 00:58 Histoire 1 mars 2007 à 01:00 Adidas 1 mars 2007 à 01:01 Nokia 1 mars 2007 à 01:35 Suaire de Turin 1 mars 2007 à 01:36 Blanc 1 mars 2007 à 01:41 Cy Twombly


	4.Demande d'utilisation de l'outil checkuser
	le 1 mars 2007 à 01:29

	Demande d'utilisation de l'outil checkuser faite par Utilisateur : Gonioul
	Contributeur(s) concerné(s) : Agnesdecayeux (d·c·b) Stephaniecleau (d·c·b)
	- Raison de la demande : Ajout totalement injustifié et incongru de citations de Roland Barthes, avec à chaque fois le même chapitrage, et surtout les références exactes du livre.
	- But : bloquer un spammeur utilisant des faux noms. Ces utilisateurs n'ont jamais modifié leur comportement ou répondu aux remarques sur leur page de discussion.

	Statut de la demande
	- Pris en charge par : Markov. --> Avez-vous au préalable demandé tout simplement à Stephaniecleau si elle utilisait le compte Agnesdecayeux ? (cf les préalables avant une demande de CU en entête de cette page)-- Markov (discut.) 1 mars 2007 à 01:45 (CET)
	- Statut : Accepté : soupçons de faux-nez légitimes au vu des contributions, et contributions problématiques. -- Markov (discut.) 1 mars 2007 à 01:53 (CET)
	- Conclusion : 2 ip utilisées pour l'une et 4 pour l'autre (dont localisations différentes), mais une IP commune. Soupçon fortement confirmé, donc. Pas d'autres comptes concernés a priori. -- Markov (discut.) 1 mars 2007 à 02:04 (CET)
	Merci :) Utilisateurs avertis Gonioul 1 mars 2007 à 02:23 (CET)


	5. Notre Wikipompier

	"Les wikipompiers interviennent en cas de conflits d'édition. Ils sont volontaires et en tant que pompiers n'ont aucun droit d'administration donc ne peuvent bloquer des pages ou des utilisateurs sous leur égide. Les wikipompiers sont modérateurs et vous aideront à régler des conflits entre contributeurs. Les réclamations contre des administrateurs doivent être déposées ici. Les wikipompiers déposeront un bandeau dans la page de discussion de l'article en feu afin d'indiquer que l'appel a été entendu, mais soyez patients ! les wikipompiers ont souvent besoin de lire des pages entières de discussion avant de faire un premier état des lieux. Evitez de contacter un wikipompier particulier, car il ou elle peut être hors de la caserne ou occupé sur un autre feu."



	Playweb 2.0
	Contributions aux articles


	1980

	Bob Wilson
	"Bob Wilson me retient, mais je n'arrive pas à dire pourquoi, c'est-à-dire où : est-ce le regard, la peau, la position des mains, les chaussures de basket ?" (1980, Roland Barthes, oeuvres complètes, éd. E Marty, Paris, Le Seuil, tome III, p.1144, 1995)
	Epsilon0 supprime le 14 février à 21h00 "spam de Barthes de utilisateur Stephaniecleau"

	Suaire de Turin
	"La Photographie a quelque chose à voir avec la résurrection : ne peut-on dire d'elle ce que disaient les Byzantins de l'image du Christ dont le Suaire de Turin est imprégné, à savoir qu'elle n'était pas faite de main d'homme, acheïropoïétos ? (III 1167)"(1979, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, Tome III, p.1167, 1995.)
	Epsilon0 supprime la question le 14 février à 21h37 "spam de citations hors propos de Barthes de utilisateur Stephaniecleau"

	Dictionnaire
	"Quoi de plus raisonnable qu'un dictionnaire ?"(1980, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, Tome III, p.1227, 1995.)
	Epsilon0 supprime la question le 14 février à 21h34 "spam pro Barthes de utilisateur Stephaniecleau"

	Modernité
	"Toujours cette pensée : et si les Modernes se trompaient ? S'ils n'avaient pas de talent ?" (1980, Roland Barthes, La chambre claire, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome III, p.1275, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h17 "Wikipédia n'est pas un dictionnaire des citations de Roland Barthes"


	1979

	Sinogramme
	"L'écriture chinoise n'est-elle pas née, dit-on, des craquelures apparues sur des écailles de tortue chauffées à blanc ?", (1979, Roland Barthes, Sollers écrivain, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, le Seuil, Tome III, p.952, 1995)
	Epsilon0 supprime la question le 14 février à 21h47 "spam de citations hors propos de Barthes de utilisateur Stephaniecleau"

	Chien
	"Comment les chiens, souvent si nobles, ne s'aperçoivent-ils pas de la bêtise de leur maître ?" (1979, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome III, p.969, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h54 "revert spam répété pour un livre"

	Photographie
	"Les Japonais regardent-ils quelquefois, et au cours de quels rites, les photographies qu'on les voit sans cesse prendre ?" (1979, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, Tome III, p.972, 1995.)
	Epsilon0 supprime la question le 14 février à 21h42 "spam de citations hors propos de Barthes de utilisateur Stephaniecleau"

	Cy Twombly
	"Qui c'est, Cy Twombly (ici dénommé TW) ? Qu'est-ce qu'il fait ? Comment nommer ce qu'il fait ? "Enfantins", les graphismes de TW ? Oui, pourquoi pas ? Bref il provoque en nous un travail de langage (n'est-ce pas précisément ce travail - notre travail - qui fait le prix d'une oeuvre ?)" (1979, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, Tome III, p.1033, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 01h41 "revocation des modifications de Stephaniecleau"

	Blanc
	"Difficulté de la page blanche : souvent ce blanc provoque une panique : comment le salir ?", (1979, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, Tome III, p.1040, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 01h36 "revert spam répété pour un livre"

	Holopherne
	"Enfin, renversez l'image et lisez à loisir la physionomie d'Holopherne, c'est un visage très personnalisé, et cela d'une façon surprenante : car dans sa position (sa fonction), avait-il besoin de ressembler à quelqu'un ? " (1979, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, Tome III, p.1054, 1995.)
	Epsilon0 supprime la question le 14 février à 21h39 "annulation des modifications 139544942 de Stephaniecleau. spam de citations hors propos de Barthes"


	1978

	Histoire
	"Comment oser parler, dans le cadre d'une institution, si libre soit-elle, d'un enseignement fantasmatique ? Cependant, si l'on considère un instant la plus sûre des sciences humaines, à savoir l'Histoire, comment ne pas reconnaître qu'elle a un rapport continu avec le fantasme ?" (1978, Roland Barthes, Leçon, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome III, p.814, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h58 "revert spam répété pour un livre"

	Alexandre Soljenitsyne
	"Ne voyons-nous pas que ce sont tout de même les oeuvres de fiction, si médiocres soient-elles artistiquement (Soljenitsyne), qui ébranlent le mieux le sentiment politique ?" (1979, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, Tome III, p.822, 1995.)
	Bigor supprime la question le 14 février à 19h42 "retrait citation sans intérêt"


	1977

	Nokia
	"Freud, paraît-il, n'aimait pas le téléphone, lui qui aimait, cependant, écouter. Peut-être sentait-il, prévoyait-il, que le téléphone est toujours une cacophonie, et que ce qu'il laisse passer, c'est la mauvaise voix, la fausse communication ?" (1977, Roland Barthes, Oeuvres complètes , Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, Tome III, p.563, 1995)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 01h01 "revert spam répété pour un livre"


	1976

	Jacques Lacan
	"Ne dirait-on pas que dans ces efflorescences le sujet cherche sa liberté : de tracer, de rêver, de se souvenir, d'entendre ? Ne nous arrive-t-il pas de rencontrer des fautes d'orthographe particulièrement "heureuses", comme si le scripteur écrivait alors sous la dictée non de la loi scolaire, mais d'un commandement mystérieux qui lui vient de sa propre histoire - peut-être même de son corps ?" (1976, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome III, p.375, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h57 "revert spam répété pour un livre"


	1975

	Georges Bataille
	"Bataille, en somme, me touche peu : qu'ai-je à faire avec le rire, la dévotion, la poésie, la violence Qu'ai-je à dire du sacré, de l'impossible"?"(in Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome III, p.205,1995.)
	Epsilon0 supprime la question le 14 février à 21h51 "spam de citations hors propos de Barthes de utilisateur Stephaniecleau"

	Marxisme
	"J'imagine une fiction : celle d'un sujet intellectuel qui déciderait de devenir marxiste et qui aurait à choisir son marxisme : lequel ? de quelle dominance, de quelle marque ? Lénine, Trotski, Luxembourg, Bakounine, Mao, Bordiga, etc. ?" (in Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, Tome III, p.213, 1995)
	Horowitz supprime la question le 31 janvier à 20h19 " Le marxisme est-il une " Eglise " ? " (1979, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, Tome I, p.111, 1995.)
	Horowitz supprime la question le 7 février à 23h30 "citation pas pertinente ici"


	1974

	Figue
	"Qu'est-ce donc m'a pris d'en faire (la figue) un fruit tentateur, un fruit immoral, un fruit philosophique ? A moins que derrière la figue il n'y eût, tapi, le Sexe, Fica ? (III 18) ?" (1974, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome III, p.18, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h48 "révocation des modifications de Agnesdecayeux"

	République Populaire de Chine
	"Alors, la Chine ? On part pour la Chine, muni de mille questions pressantes et, semble-t-il, qu'en est-il, là-bas, de la sexualité, de la femme, de la famille, de la moralité ? Qu'en est-il des sciences humaines, de la linguistique, de la psychiatrie ? On s'interroge alors soi-même : et si ces objets, dont nous voulons à tous prix faire des questions (le sexe, le sujet, le langage, la science) n'étaient que des particularités historiques et géographiques, des idiotismes de civilisation ?" (1974, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome III, p.32, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h47 "revert spam répété pour un livre"


	1973

	Jouissance
	"Le plaisir n'est-il qu'une petite jouissance ? La jouissance n'est-elle qu'un plaisir extrême ? Le plaisir n'est-il qu'une jouissance affaiblie, acceptée- et déviée à travers un échelonnement de conciliation ? La jouissance n'est-elle pas qu'un plaisir brutal, immédiat (sans médiation) ?" (1973, Roland Barthes, Le plaisir du texte, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome II, p.1504, >1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h46 "révocation des modifications de Agnesdecayeux"


	1972, 1971, 1970

	Haïku
	"Le haïku ne sert à aucun des usages (eux-mêmes pourtant gratuits) concédés à la littérature : insignifiant (par une technique d'arrêt du sens), comment pourrait-il instruire, exprimer, distraire ? Le haïku (comme les innombrables gestes graphiques qui marquent la vie japonaise la plus moderne, la plus sociale) n'est-il pas de la sorte écrit "juste pour écrire" ?" (1970, Roland Barthes, L'Empire des signes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome II, p.803, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h52 "revert spam répété pour un livre"

	Eugène Ionesco
	"Ionesco n'est-il pas, après tout, le Pur et Parfait Petit-Bourgeois Français ?" (1970, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome II, p.862, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h51 "revert spam répété pour un livre"

	Chef d'orchestre
	"Le fantasme musical ne consiste-t-il pas à se situer soi-même, comme sujet, dans le scénario de l'exécution ? (II 836) Se projeter en chef d'orchestre (rêve de combien d'enfants ? rêve tautologique de combien de chefs qui conduisent en proie aux signes de la possession panique ?) Qui (quel soliste, quel pianiste ?) joue bien Beethoven ? A quoi sert de composer, si c'est pour confiner le produit dans l'enceinte du concert ou la solitude de la réception radiophonique ?" (1970, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome II, p.837, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1 mars 2007 à 00:52 "revert spam répété pour un livre"


	1969, 1968

	Evénement
	"Comment un événement peut-il être écrit ? Qu'est que cela peut vouloir dire que "l'écriture de l'événement" ?" (1968, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome II, p.496, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h53 "revert spam répété pour un livre"


	1967

	Adidas
	"Si l'on pousse au-delà de quelques signes rudimentaires (excentricité, classicisme, dandysme, sport, cérémonie), le vêtement, pour signifier, puit-il se passer d'une parole qui le décrive, le commente, lui fasse don de signifiants et de signifiés assez abondants pour constituer un véritable système de sens ? (II 132) Pourquoi la mode parle-t-elle si abondamment de vêtement ? Pourquoi interpose-t-elle entre l'objet et son usager un tel luxe de paroles (sans compter les images), un tel réseau de sens ? (II 133)" (1967, Roland Barthes, Système de la Mode, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome II, p.133, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 01h00 "revert spam répété pour un livre"


	1966, 1965, 1964

	Bertold Brecht
	"Le théâtre brechtien est un théâtre moral, c'est-à-dire un théâtre qu'est-ce qu'il faut faire dans telle situation ? Ceci amènerait à recenser et à décrire les situations archétypiques du théâtre brechtien ; elles se ramènent, je pense, à un problème unique : comment être bon dans une société mauvaise ?" (1964, Roland Barthes, Essais critiques, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome I, p.1230, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h33 "annulation des modifications 13949827 de Agnesdecayeux : spam répété pour un livre"


	1963, 1962, 1961, 1960, 1959, 1958, 1957, 1956, 1955, 1954, 1953, 1952

	Littérature
	"Qu'est-ce donc que la littérature de gauche ? Est-ce que ce n'est pas quelque chose de moins étendu et de plus profond que la production des écrivains de gauche ? Est-ce qu'il y a une thématique commune à toutes les oeuvres de gauche ? Ont-elles toutes les mêmes préoccupations de forme ? de public ? de pérennité ? Ont-elles, un sens dans l'immédiat ou à l'échelle de l'Histoire ? Par exemple, l'URSS a-t-elle raison de considérer Balzac monarchiste et catholique comme un auteur progressiste ? Comment se fait-il que la presse de gauche de l'époque ait jugé réactionnaire l'oeuvre de Zola avant l'intervention de celui-ci dans l'affaire Dreyfus ?" (1952, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome I, p.135, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h44 "spam répété pour un livre"


	1951

	Marxisme
	"Le marxisme est-il une "Eglise" ?" ( 1979, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, Tome I, p.111, 1995.)


	1950

	Révolution
	"Les révolutions suivent-elles des lois ? Mais d'abord qu'est-ce qu'une révolution ?" (Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome I, p.85, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h44 "spam répété pour un livre"


	1944, 1946

	Ennui
	"Ceux que l'humanité prend pour ses grands hommes ont-ils pu se passer d'être écrivains ? (César, Léonard de Vinci, Napoléon, Delacroix, Laplace, etc.) L'ennui, ils ne l'évitent pas toujours, mais de combien de beautés et de vivacités ne se rachète-t-il pas ?" (1944, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome I, p.48, 49, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 1er mars à 00h12 "le rajout de citation de Roland Barthes à la fin des articles sans "intégrer", ca va 5 minutes"


	1943

	Star Académy
	"Sans doute, c'est Anne-Marie qui gagne (pour un chrétien, bien mourir c'est gagner), et le Bien finit par triompher, mais enfin à quel prix ? Mais meurt-on d'un orage ? Meurt-on d'une défaite ?" (1943, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome I, p.38, 1995.)

	Nouvelle star
	"Sans doute, c'est Anne-Marie qui gagne (pour un chrétien, bien mourir c'est gagner), et le Bien finit par triompher, mais enfin à quel prix ? Mais meurt-on d'un orage ? Meurt-on d'une défaite ?" (1943, Roland Barthes, Oeuvres complètes, Ed.E.Marty, Paris, Le Seuil, tome I, p.38, 1995.)
	Gonioul supprime la question le 28 février à 23h57 "Révocation des modifications"